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| Bernard | | Administrateur |  | | 1135 messages postés |
|  Posté le 16-08-2005 à 20:33:10    
| Gabriel a écrit :
Bernard tu fautes deux fois!
NON aux éoliennes !!!
C'est une erreur qui crève les yeux !!! ....... |
Il ne me semble pas Gabriel, avoir pris dans ce sujet parti pour ou contre l'implantation de génératrices éoliennes, mais reposé simplement un certain nombre de questions.
De plus tu sors de son contexte une phrase écrite à propos des générateurs d'air chaud anti-gel pour les vignes, ce qui n'a rien à voir.
Je veux bien exposer mon point de vue, et accepter le tien, à la condition de parler de la même chose, sans passion exacerbée ....
Un taureau peut malgré tout conserver son calme, et réfléchir avant d'enfoncer des portes ouvertes.
Amicalement
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Bernard |
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| claudius | | Berrynaute Confirmé |  | | 355 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 09:28:40
| Avec aujourd'hui un baril à 67 $, je pense que les débats sur les éoliennes et leur pollution visuelle dans nos riants paysages sont dignes de celui concernant l'arrivée des locomotives à vapeur:
rappelons que nombre de gens et même l'académie de médecine (toujours d'ailleurs en tête dans les évolutions, rien n'a changé) estimait que l'ensemble des populations se verraient atteintes de fluxions et mourraient rapidement !!!!
l'important n'est-il pas d'envisager la mise en place d'énergies nouvelles, et de passer au stade de la réalisation effective pour mesurer et juger et non pas de condamner à priori tout changement dans les sacro-saintes habitudes!
Sinon, je crois que plus personne n'aura assez de carburant (électrique ou autre) pour aller voir les riants paysages!!
Sur ce propos, une remarquable chronique de Claude Allegre dans l'express de cette semaine: il reconnait l'efficacité de développement de mais trans génique en Afrique du Sud pour lutter contre la sécheresse, en France ou dans les pays nécessiteux, au lieu de comportement imbécile d'arracheurs de plants!!
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| Christiane | | Berrynaute Confirmé |  | | 140 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 11:26:23
| Claudius,
" Voici notre bon philosophe forumeur qui pratique le berryisme remarquablement " comme aime l'évoquer Muriel dans ses lettres. Claudius, c'est que tu vois, notre administratrice semble beaucoup t'apprécier dans tes venues et manifestations au forum. Nous sommes bien plusieurs à apprécier tes sages et respectueuses contributions, elles n'échappent pas à l'attention de Muriel, aussi.
Pour continuer avec vous le débat, je préfère les éoliennes à de gros cables électriques qui enlaidissent nos paysages. Merci messieurs les "Verts" !
A bientôt,
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Christiane.L
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Le Berry est un plaisir et doit le rester |
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| Bernard | | Administrateur | | | 1135 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 12:09:53
| Bonjour,
Merci Claudius de ramener un peu de sérénité sur le topic en cour, avec un bon sens qu'envieraient certains paysans !
Quand voilà trente ans, la France a construit ses centrales nucléaires, c'était pour acquérir une indépendance énergétique, et se préparer à la fin de l'exploitation de l'énergie fossile.
La fin du pétrole, personne n'y croyait trop, et les pouvoirs publics en sont restés sur les acquis des dernières décennies.
On parle depuis quelques temps d'énergie renouvelable, de l'utilisation de l'énergie gratuite (même si elle ne l'est pas totalement) mais on avance peu.
Avec la fin programmée du pétrole, et son coût devenu structurellement très cher (son prix ne reviendra jamais au niveau d'il y a 15 ou 20 ans) il va falloir sérieusement se poser la question de sa substitution.
On aura toujours besoin, et de plus en plus, d'électricité pour l'industrie, les services et les besoins domestiques. Il faudra apprendre, ou réapprendre à économiser de ce côté-là, et trouver des sources de productions alternatives.
L'homme aura consommé en moins de 2 siècles ce que la nature a mis des millions d'années à produire ...
A l'homme d'accepter de changer son comportement s'il veut survivre et assurer un avenir aux générations futures.
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Bernard |
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| Sad | | La philosophie dans le boudoir | | Berrynaute Confirmé |  | | 136 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 12:32:22
| Slt Bernard et vous autres !!!!!
Et que disent des éoliennes les écolos ? D'abord, il y a en a t-il sur le forum ? Discrètement je pose ma question et les écolos ne sont pas ceux à qui l'on pense.
Je sais qu'il y a des pays bourrés d'éoliennes, j'avais vu un reportage il y a de ça six mois environ. Pour faire une réponse à ce cher paysan de Bernard, je trouve que les dirigeants manquent de tripes pour prendre des décisions radicales concernant le respect de l'environnement. Les éoliennes son à écarter car mal conçues esthétiquement pour le paysage. Pour des raisons d'environnement elles ne doivent pas se développer. Que va t-il sortir du chapeau du nouveau ministre à l'environnement?
Voila ! Ca vous a plut ? C'est bien, non ? Qu'en pensez-vous ?
Vous voterez pour moi un jour j'en suis sur !!
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°~ Sad ~°
Passions = Archéologie et lecture
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| Herve | | Berrynaute Confirmé |  | | 173 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 13:12:35
| Gabriel, Sad, c'est sûr que des lignes à haute tension c'est beaucoup plus joli, beaucoup moins dangereux et ça a l'avantage de bien s'intégrer dans le paysage ....
Les éoliennes représentent une source d'énergie renouvelable à ne pas négliger. Et actuellement, tout ce qui est bon à prendre doit être pris. Nous n'avons pas les moyens et le temps de faire de la coquetterie paysagère.
Je conseille à ces monsieurs très énervés (écolos ??) d'aller se balader dans l'Aubrac, qui proche de l'Auvergne, qui proche de n'ot Berry. Ils verront les martiens que n'ont pas débarqués aux dires des habitants de cette région désertée .....
Calmez vous, allumez votre buzz et allez vous balader chez les Martiens.
Bonne continuation de l'éolien !
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Hervé |
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| Eric | | Berrynaute Confirmé |  | | 97 messages postés |
| Posté le 17-08-2005 à 17:43:29
| Bien le bonjour de Bourges!!!!
Les gens consomment de plus en plus d'énergie je préfère avoir des éoliennes près de chez moi que des lignes à haute tension, mauvaises à notre santé.
Je pense que les éoliennes seraient pourtant une des reponses.
Tout le mond doit en avoir conscience. Pourquoi des écologistes berrichons ne défenderez t'il pas plutôt cette énergie, qui elle, est en mesure d'avoir un bon rendement énergétique dont nous avons besoin cruellement et pout le coup, est REELLEMENT ecologique ...
Toutes les personnes qui sont contre les éoliennes n'ont qu'à aller vivre à La Hague, là ils auront une nuisance invisible et ils seront contents!
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Eric
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BOURGES |
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| Nadette | | Berrynaute Confirmé |  | | 110 messages postés |
| Posté le 18-08-2005 à 11:20:32
| Gabriel a écrit :
Il faut refuser en bloc cette technique qui défigure complètement nos riants paysages : on dirait que les Martiens ont déboulé, c'est inhumain !!! Manifestons haut et fort notre refus : NON aux éoliennes !!! (d'ailleurs Eole pourrait se vexer et refuser de souffler, na !)
OUI aux panneaux solaires, STOP aux gaspillages d'énergie, OUI à la recherche en énergies non polluantes (ou peu polluantes), mais encore une fois CARTON ROUGE aux EOLIENNES ! Qu'on démonte celles qui sévissent déjà et qu'on les détruise à tout jamais !!! |
Gabriel, à mon avis on n'a pas grand choix car le temps presse ... Donc autant profiter des énergies alternatives disponibles dès maintenant !
Je n'arrive vraiment pas à comprendre pourquoi les éoliennes déchainent tant les passions !!! Et quand je lis qu'un problème d'éolienne "menace" la santé, le paysage, un village ou les habitants, je ne pense pas. Les berrichons qui écrivent contre les éoliennes ont ils vraiment conscience de ce que nous réserve l'avenir si nous ne sommes même pas capables de dépasser des problèmes de cet ordre ????
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Nadine
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Bonjour aux touristes du Berry ! |
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| Moutoncadet | | Berrynaute Confirmé |  | | 73 messages postés |
| Posté le 18-08-2005 à 12:54:04
| Gabriel a écrit :
C'est une erreur qui crève les yeux !!!
Ce n'est pas la solution à la pollution, puisque c'EST une pollution, une pollution visuelle, sonore, magnétique (les champs magnétiques sont très puissants) ... |
Il m'enerve ce berrichon qui parle sans savoir. Va faire un tour sur www.ademe.fr et lis les documentations sur les éoliennes tu verras qu'elles ne sont pas construites en depis du bon sens.
D'abord pour le son: 400m des habitations c'est beaucoup et la règlementation interdit à linstallation de "polluer" de plus de 3dB les habitations aux alentours, alors oui les riverains auront peut être un très leger bourdonnement quand il seront dans leur jardin et n'auront absolument rien a l'interieur de leur maison.
Ensuite pour les problèmes d'ondes magnétique de reception des chaines de tv et tout ... Ne vous inquietez pas il y a des gens qui s'y conaissent beaucoup mieux que vous qui se sont penchés sur le sujet.
Pour le paysage c'est une question de goût et de couleurs mais il y a malgrés tout une règlementation stricte et les paysagistes travaillent en concertation avec les constructeurs. Je finirais par dire que la législation française est la plus intransigeante en matière d'éolienne et que pour des chauves-souris, on modifie parfois tout le systeme de raccordement alors ne vous inquietez, par les riverains sont très bien défendus ...
Ah oui sinon, le solaire c'est bien, mais il faudra des régions où il y peu de vent et + de soleil. En plus, le solaire est moins rentable pour le constructeur er coute plus cher au contribuable (prix du rachat du kWh a peu pres deux fois plus élevé).
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Moutoncadet
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L'artiste est un mouton qui se sépare du troupeau |
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| claudius | | Berrynaute Confirmé | | | 355 messages postés |
| Posté le 18-08-2005 à 14:23:50
| j'ai pu voir cet été en languedoc roussillon, des implantations d'éoliennes (lézignan, perpignan, et plus récemment dans les corbières) a priori, dans cette région où j'ai vécu qqs années et où j'ai rencontré des anciennes connaissances, je n'ai pas remarqué d'atteintes cérébrales graves ou même des déviations psychotiques chez les autochtones, peut être un léger accent chantant qui est légèrement différent de l'accent berrichon, mais c'est tout!
Par contre, on pourrait, je pense, assurer une suffisance énergétique à notre pays si, on faisait produire de l'énergie à tous ceux qui brassent beaucoup d'air!
bonne fin de journée
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| Sancerre | | Berrynaute Confirmé |  | | 129 messages postés |
| Posté le 18-08-2005 à 15:13:59
| Quelle finesse d'esprit claudius
Par contre, on pourrait, je pense, assurer une suffisance énergétique à notre pays si, on faisait produire de l'énergie à tous ceux qui brassent beaucoup d'air!
On te déclare dès cet après midi philosophe du fourm 
Un débat très animé sur le post éolienne, pas une suel photo de ces moulins à vent modernes ????????
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SANCERRE - BERRY
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Le bonheur est de pouvoir choisir sa vie. |
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| Gabriel | | Berrynaute Confirmé |  | | 216 messages postés |
| Posté le 18-08-2005 à 17:54:04
| Herve a écrit :
Calmez vous, allumez votre buzz et allez vous balader chez les Martiens.
Bonne continuation de l'éolien ! |
Alors soit, l’Orvalien! Je me calme, j'allume mon buzz et vais me balader chez les Martiens Aubra.. quoi !
C'est sûr que là-bas, ils peuvent se passer de "coquetterie paysagère" (l'expression est ravissante!) : circulez, y'a rien à voir !
Au contraire, ça décore plaines et polders...
Puisque vous trouvez (à juste titre) que les lignes à haute tension c'est moche, pourquoi les remplacer par des trucs encore plus moches ?
Préserver notre cadre de vie n'est pas de la coquetterie, c'est le combat contre toute forme de pollution, y compris visuelle. Remplacer une pollution par une autre, c'est du bricolage malsain : on peut et on doit faire mieux.
Bonne soirée
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Gabriel
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Bon Taureau, je vous répondrai avec plaisir ;o)))
Longue vie à ce forum ! |
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| Touriste 18 | | Berrynaute Régulier |  | | 48 messages postés |
| Posté le 28-09-2005 à 14:37:47
| Bonjour,
Des moulins à vent aux éoliennes, une révolution paysagère serait-elle en marche ?
Dans les bocages et sur les collines, les éoliennes font leur apprarition dans le Berry. A Levroux, notre voisine Indre fait tourner ses pales depuis plusieurs années.
Muriel, les moulins à vent sont de retour au pays !
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Touriste 18
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| Le pechereau | | Berrynaute Régulier | | 36 messages postés |
| Posté le 30-09-2005 à 09:58:51
| Du point de vue paysager, nous ne sommes pas concernés par les éoliennes mais il me semble qui si c'était le cas, je ne m'y opposerais pas car toutes les énergies sont bonnes à prendre là où on peut les trouver. Une éolienne est peu encombrante, et malgré sa hauteur elle n'est pas si laide qu'on veut bien le dire.
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Le pêcherau <°((((=<<
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2 mots pour vous faire partager 1 coup de cœur ... Le Berry !!!! |
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| claudius | | Berrynaute Confirmé | | | 355 messages postés |
| Posté le 01-10-2005 à 18:19:10
| Pour rassurer et informer, ce mois ci GEO publie un article très fourni sur les éoliennes.
On y apprend entre autres que la production en France d'électricité éolienne est de 436 MW (mégawatts) pour 16 629 MW en Allemagne, 1078 MW aux Pays Bas, 3117 MW au Danemark, 8263 MW en Espagne!!! en comparaison, un réacteur nucléaire produit environ 1000 MW
Pour donner une autre échelle de comparaison, au Danemark, 20% des besoins en électricité sont d'origine éolienne, pour 0.1% en France.
Les dangers des oiseaux tués mis en avant par nos écolos sont d'après Greenpeace au Royaume-uni de un ou deux oiseaux tués par mois pour 10 millions de tués en collision avec les voitures!!!
Pendant que l'on discute, l'ensemble des pays européens met les bouchées doubles par des implantations offshore notamment!
Mon commentaire personnel, au lieu de vendre de l'électricté nucléaire aux autres pays, dans quelques décennies, nous serons obligés d'acheter de l'électricté propre à ceux à qui nous en vendons aujourd'hui!
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| Sancerre | | Berrynaute Confirmé | | | 129 messages postés |
| Posté le 02-10-2005 à 09:46:24
| Merci claudius. Il y a une autre info sur les éoliennes dans le Berry ...
Et pour le Sancerrois ?
A l'extrémité du Berry, le maire de Belleville souhaite mobiliser autour de son association 'EPR Belleville Cap 2015' , le but est de renforcer la candidature de la centrale berrichonne à l'accueil des futurs, les EPR (Européan Pressurized Reacteurs) 3ème génération et réacteurs plus évolués. La panacée ! Surtout pour la prospérité économique de ces terres berrichonnes un peu éloignées.
A quelques kilomètres, ce n'est plus l'atome qui fait saliver, mais le vent: le projet d'un parc éolien sur Bellechaume (entre Bué et Crézancy), monté par la société Eole-Res, séduirait plutôt les élus et leurs finances communales, mais certainement pas les vignerons de l'Union Viticole Sancerroise qui s'en méfie ouvertement. A suivre ...
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SANCERRE - BERRY
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| Moutoncadet | | Berrynaute Confirmé | | | 73 messages postés |
| Posté le 10-10-2005 à 18:24:57
| Un appel d'air et voilà les éoliennes. Mais je trouve finalement que comme bien commun, ce n'est pas heureux dans le paysage, de voir pousser ces champis à vent, même s'il s’agissait d'un projet partenarial pour le Berry. Les impacts de l'éoliens sur le paysage ne sont pas à sous estimer. Je ne sais pas s'il y a des paysagistes au forum et donc ce qu'ils en pensent ?
Vent favorable ou vent de travers: ça va coûter.
Les éoliennes en tant qu'innovation technologique apportent leur lot de questions et d'inquiétudes. Ses superstructures visibles à des km à la ronde, tout le monde est pour, Bernard, mais quand il faudra passer à la pratique ......
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Moutoncadet
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| Isabelle | | Berrynaute Confirmé |  | | 225 messages postés |
| Posté le 10-10-2005 à 20:24:25
| Cette discussion a largement favorisé l'attrait et on dirait bien que l'énergie éolienne à le vent en poupe! Mais combien de sites à moyenne altitude comptons nous dans le Berry ? Je me les imagine peu nombreux. Vous ne trouvez pas qu'on a un sérieux retard sur ce qui se fait ailleurs depuis longtemps ?
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♥ Isabelle ♥
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 Comme tout le monde je pense ...j'espère ! |
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| Nadette | | Berrynaute Confirmé | | | 110 messages postés |
| Posté le 11-10-2005 à 13:37:39
| Quels sont les initiatives qui fleurissent ici et là en Berry, pour ces projets éoliens ?
Les porteurs de projets peuvent très bien en faire une opération commerciale . La seule contrainte pour le producteur est de financer, à ses frais, le coût de raccordement au réseau mais cette contrainte pourrait prochainement ne plus en être une.
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Nadine
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